[20:43] Yuuka (M@2486bca.1b533a89.toya.net.pl) joined #honmaru.
[20:49] <Yuuka> yo
[20:49] <Yuuka> i co tam s�ycha�?
[20:52] <szostakfm> czesc
[20:53] <szostakfm> niewiele - czekamy na PSN to moze sie zrobi zrzute na AH3
[20:53] <Yuuka> "czekamy na psn"?
[20:53] <szostakfm> a jak nie to czekamy do czerwca, bo preorder na wersje xbox360 juz poszedl
[20:53] <szostakfm> PSN jest out
[20:53] <Yuuka> he?
[20:53] <szostakfm> tzn. playstation network
[20:53] <Yuuka> to znaczy?
[20:53] <Yuuka> bo ja nie w temacie
[20:54] <Yuuka> moj� pierwsz� i ostatni� konsol� by� pegasus
[20:54] <szostakfm> to znaczy, ze ps3 nie ma online od juz dluzszego czasu
[20:54] <Yuuka> o_O
[20:54] <Yuuka> a to czemu?
[20:54] <szostakfm> a to temu, ze dostali wlama i wylaczyli poki nie zabezpiecza sladow, a teraz to juz chyba tylko dopoki nie wprowadza poprawek
[20:55] <Yuuka> lol
[20:55] <Yuuka> ciekawe co to oznacza
[20:55] <Yuuka> czy to �e M$ ma lepsze zabezpieczenia, czy to �e nikt si� nie kwapi nawet do nich w�amywa�
[20:56] <Yuuka> i ile tak ju� tego nie ma?
[20:56] <szostakfm> akurat z tego co czytalem to po stronie PSN zenujace byly te zabezpieczenia
[20:57] <szostakfm> a ja wiem? 2 tygodnie? moze dluzej
[20:57] <Yuuka> taaa
[20:57] <Yuuka> za psn si� p�aci?
[20:57] <szostakfm> nie
[20:57] <szostakfm> placi sie za jakies premium uslugi - psn plus czy cos
[20:58] <szostakfm> no i maja wszystkim przyznac na miesiac jako rekompensate
[20:58] <Yuuka> zawsze co�
[20:58] <szostakfm> a nie ma PSNa od 20 kwietnia (teraz sprawdzilem)
[20:58] <Yuuka> M$ sprzedawa� us�ug� kt�rej nie by�o
[20:58] <Yuuka> czy nadal tak robi?
[20:58] <szostakfm> MS sprzedaje online za 150PLN na miesiac
[20:58] <Yuuka> jest live w Polsce?
[20:59] <Yuuka> o_O
[20:59] <szostakfm> chyba ze kupisz nie na allegro, tylko tak "legalnie", to wtedy 200
[20:59] <szostakfm> to jest chyba 12 miesiecy + 2 gratis czy cos
[20:59] <Yuuka> ta firma zawsze mnie bawi�a
[20:59] <szostakfm> ano
[21:00] <szostakfm> najgorsze jest to, ze jakby chciec grac cos w SF4 to XboxLive jest do tego lepszy - w Europie duzo bardziej popularny
[21:00] <Yuuka> hah
[21:00] <szostakfm> takze tak czy inaczej kiedys tego xboksa trzeba bedzie nabyc
[21:01] <Yuuka> a daj Pan spok�j mnie musieliby chyba zap�aci� �ebym to wzi�� do domu
[21:02] <Yuuka> nie wiem czy jest gra dla kt�rej by�bym got�w to kupi�
[21:02] <szostakfm> Halo 3 d-;
[21:03] <Yuuka> to by� �art czy na serio?
[21:04] <szostakfm> przeciez kazdy wie, ze FPSy na konsolach obsysaja (mysz+klawa >> pad)
[21:04] <Yuuka> te� tak uwa�am
[21:04] <Yuuka> ale wola�em zapyta�
[21:10] <szostakfm> mozesz byc swiadkiem epokowego wydarzenia: psn wrocil kilka minut temu d-:
[21:12] <Yuuka> nie dziwi� si�
[21:12] <Yuuka> sony dowiedzia�o si� �e wiem o ca�ej sprawie
[21:12] <Yuuka> i si� przestraszyli
[21:13] <Yuuka> trzeba by�o si� poskar�y� wcze�niej
[21:14] <szostakfm> no fakt - na przyszlosc tak zrobie
[21:30] <Yuuka> nee~ grasz w co� na PC?
[22:51] <szostakfm> jak nie bylo PSN to gralem - SSF2T oraz 3s
[22:52] <szostakfm> a tak poza tym to starcraft2 jak mnie najdzie, ale lamie gorzej niz w powyzsze dwie, a to juz wiele mowi
[22:56] <Yuuka> a w co� normalniejszego?
[22:56] <Yuuka> w sc2 nie gra�em
[22:56] <Yuuka> tylko w 1 i to w liceum jeszcze
[22:56] <szostakfm> w liceum to ja gralem w quake
[22:57] <szostakfm> a z normalnych rzeczy to bejeweled 3
[22:58] <Yuuka> tego ostatniego to nie znam
[22:58] <Yuuka> przez normalniejsze mia�em na my�li jakie� normalniejszy bitki
[22:58] <szostakfm> hm... when you look it up you'll shit bricks d-;
[22:59] <szostakfm> znaczy sie tekken 3? d-;
[22:59] <szostakfm> nie gram w nic innego, chyba ze rekreacyjnie zobaczyc sprajty
[22:59] <Yuuka> lol nie, mia�em na my�li raczej soku, suimisou, mb, ougen, vp, etc
[22:59] <szostakfm> pierwszych dwoch nie znam
[23:00] <Yuuka> znane bardziej jako IaMP i
[23:00] <Yuuka> brr
[23:00] <Yuuka> czekaj musz� sie zebra� �eby to napisa�
[23:00] <Yuuka> eh.
[23:00] <Yuuka> UNL
[23:00] <Yuuka> ale nikomu nie m�w �e u�y�em tej nazwy
[23:00] <szostakfm> mysle, ze moje pierwsze moze powazniejsze granie w tzw. normalniejsze bitki to bedzie AH3
[23:01] <Yuuka> arukana haato jako� mnie nie przekonuje
[23:01] <Yuuka> chocia� mo�e si� to wydawa� dziwne
[23:01] <Yuuka> pewinie, jakbym mia� z kim to bym pokara�
[23:01] <Yuuka> ale jako� specjalnie to mnie nie ci�gine
[23:02] <szostakfm> mnie przekonuja duze areny i system arkan w zasadzie
[23:02] <Yuuka> ale te loli s� �rednie :\
[23:02] <Yuuka> jest saki i koniec
[23:02] <Yuuka> reszta gorzej ni� przeci�tna
[23:03] <szostakfm> opakowania na hitboksy to jedynie malo istotny dodatek d-:
[23:03] <Yuuka> -.-'
[23:03] <Yuuka> poprzednie zdanie by�o tak niesamowicie z�e...
[23:04] <Yuuka> nie s�dzi�em �e tyle okrucie�stwa mo�na wyrazi� w 8 s�owach
[23:04] <szostakfm> no to moze jeszcze bardziej:
[23:04] <szostakfm> a moze nie bardziej
[23:05] <szostakfm> ale Rufus w SF4 dobitnie uswiadomil mi, ze estetyka musi pojsc w odstawke
[23:05] <Yuuka> fuj!
[23:06] <szostakfm> otoz to - jak bede chcial doznan estetycznych to sobie ich dostarcze w aktywnosciach pojedynczego gracza, jak np. obejrzenie anime czy poczytanie komiksu
[23:07] <szostakfm> gra liczy sie jedynie jako platforma do wspolzawodnictwa
[23:10] <szostakfm> i tu dochodzimy do kolejnego (po braku prawdopodobnie wymaganego manuala oraz refleksu) powodu, dla ktorego nie gram w normalniejsze bitki AKA gry tak niszowe, ze liczebnosc sceny w PL waha sie o min. 25%
[23:11] <Yuuka> "gra liczy sie jedynie jako platforma do wspolzawodnictwa" nie wiem ile tak wytrzyma�e�, ale ja po 3latach podobnego my�lenia zacz��em dochodzi� do sprzeczno�ci
[23:12] <Yuuka> nie m�wi�c ju� o tym �e to by�o m�cz�ce
[23:13] <szostakfm> mnie w zasadzie meczy jedynie moja wlasna niekompetencja i brak widokow na przyszlosc (nie potrafie zmienic pewnych aspektow gry, mimo ze wiem co i jak)
[23:13] <Yuuka> gra powinna jako� wygl�da�, nie jako� powalaj�co, ale powinna mie� klimat
[23:13] <szostakfm> klimat u mnie powinny miec filmy, ksiazki, gry single player
[23:14] <Yuuka> jakbym chcia� mie� czyst� wizualizacj� z pomini�ciem jakiegokolwiek przejawu graficznego ze strony tw�rc�w to bym si�gn�� po ksi��k� czy papierowego rpg'a
[23:14] <Yuuka> ale wpatrywa� si� w co� co wygl�da jak kupa przez par� h dziennie - nie to nie dla mnie
[23:14] <Yuuka> kupa to jeszcze po� biedy, gorzej jak to ocieka pedalstwem
[23:16] <Yuuka> a skoro m�czy ci� "niekompetencja" czy cokolwiek innego, a nie potrafisz tego zmieni� to po co grasz?
[23:16] <Yuuka> nie jeste� pro, bo w EU nie da si� by� pro
[23:16] <Yuuka> jest to m�cz�ce czyli nie grasz dla zabawy
[23:16] <Yuuka> to po co grasz?
[23:17] <szostakfm> daje mi to mimo wszystko pewna satysfakcje
[23:17] <Yuuka> to jset uzale�nienie a la narkotyczne, nie satysyakcja
[23:19] <szostakfm> nie wydaje mi sie
[23:19] <szostakfm> aczkolwiek faktycznie powinienem mniej grac, a wiecej trenowac
[23:20] <Yuuka> jasne, to jak m�j kumpel kiedy gra� w imperiona (taki ogame)
[23:20] <szostakfm> obecnie przy dobrym wietrze jest to 50:50, a powinno byc bardziej 80:20
[23:20] <szostakfm> gralem w ogame 3 miesiace - bez sensu
[23:21] <Yuuka> "nie jestem uzale�niony, mog� przesta� kiedy kiedy zechc�. �wiadomie postanowi�em �e w tym miesi�cu b�d� gra� 2x wi�cej"
[23:21] <Yuuka> ja gra�em chyba ze 3 lata
[23:21] <szostakfm> w ogame? serio?
[23:21] <Yuuka> teraz si� z tego ostra kupa zrobi�a
[23:21] <Yuuka> tak
[23:21] <szostakfm> przeciez ta gra jest prosta
[23:22] <Yuuka> nie
[23:22] <Yuuka> to znaczy �e nie doszed�e� do bardziej zajebistych moment�
[23:22] <Yuuka> w
[23:22] <Yuuka> ropwali�e� kiedy� komu� bunkier do zera?
[23:22] <szostakfm> ta gra sprowadza sie do noulajfienia oraz do rozgrywek miedzyludzkich
[23:23] <Yuuka> jak ka�de mmo
[23:23] <Yuuka> wypowiedzieli�cie wojne mas�wkom?
[23:23] <Yuuka> t�ukli�cie si� z jakim� silniejszym klanem?
[23:23] <szostakfm> po 3 miesiacach gry? daj spokoj
[23:24] <Yuuka> no w�a�nie, zabawa jeszcze si� na dobre nie zacz�a
[23:24] <szostakfm> nie gram w gry, w ktorych spedzony czas = sila
[23:24] <Yuuka> w KA�DEJ grze tak jest
[23:24] <Yuuka> w ka�dej
[23:24] <szostakfm> a skad
[23:24] <Yuuka> a w jakiej nie?
[23:24] <szostakfm> spedzam czas w SF4 i co? bryndza
[23:25] <Yuuka> w ka�dej grze mo�esz sp�dzi� p� �ycia i by� lam�
[23:25] <Yuuka> to nie jest dow�d
[23:25] <Yuuka> by�*
[23:25] <szostakfm> poza tym pograsz w bitki pare lat i masz skilla, ktory przechodzi na kolejne
[23:25] <Yuuka> na kolejne co?
[23:25] <Yuuka> na kolejne bitki?
[23:25] <szostakfm> natomiast skill z ogame jest minimalny
[23:25] <szostakfm> tak
[23:25] <Yuuka> tak samo z ogame'em
[23:26] <Yuuka> przejdzie ci na imperiona, vendette czy co� tam jeszcze
[23:26] <szostakfm> ...
[23:26] <Yuuka> nie ogariam ju� tych wszystkich gier
[23:26] <szostakfm> nie ogarniam jaki tam jest skill
[23:26] <szostakfm> bo w ogame go nie widzialem
[23:26] <szostakfm> zaobserwowac, wyliczyc, podstawic statki
[23:27] <Yuuka> pr�bowa�e� kiedy� przykami� powr�t floty kolesia na ksi�yc na podstawie zebranego z�omu?
[23:27] <Yuuka> skill nie musi sie tyczy� umiej�tno�ci czasu rzeczywistego
[23:27] <Yuuka> to si� nazywa "manual"
[23:28] <szostakfm> ja nie probowalem, ale kumpel tak robil i nie wiem co w tym trudnego jest
[23:28] <Yuuka> "nie pr�bowa�em" - co ko�czy dow�d
[23:29] <szostakfm> tzn. wiem co - oskryptowanie tego tak aby nie musiec sleczec samemu ale nie zostac wykrytym
[23:29] <Yuuka> to jest inny aspekt, w to na razie nie wnikam
[23:29] <Yuuka> chocia� na tej p�aszczy�nie te� odwalali�my niez�e jaja
[23:30] <Yuuka> no wi�c dow�d nie wprost
[23:30] <Yuuka> co ci da granie w sf?
[23:30] <Yuuka> nauczysz sie systemu
[23:30] <Yuuka> nauczy� si� chain�w
[23:30] <Yuuka> przejdziesz na inn� gr�
[23:30] <szostakfm> system, manual i mindgames
[23:30] <Yuuka> comba b�d� inne
[23:30] <Yuuka> timing - w cholere
[23:30] <Yuuka> system - zupe�nie je�li nie liczy� klon�w
[23:30] <Yuuka> i tak b�dziesz musia� zacz�� od zera
[23:31] <szostakfm> mysle, ze nie, ale jak bedzie to pokaze moze AH3
[23:31] <Yuuka> ot, b�dziesz mia� troch� lepsz� reakcje
[23:31] <Yuuka> nie masz si� co �udzi�, ah jest tak dalece inne od syfa �� to ma�a bania
[23:32] <Yuuka> zw�aszcza ze w ah si� lata
[23:32] <szostakfm> wiem o tym doskonale
[23:33] <szostakfm> wciaz jednak wydaje mi sie, ze bedzie mi duzo prosciej ogarnac te gre majac doswiadczenie z systemami innych bitek
[23:33] <szostakfm> przy czym pewnie i tak skonczy sie tak, ze moze i bede rozumial i wiedzial co teoretycznie mialbym zrobic, ale w grze wyjda z tego nici
[23:34] <Yuuka> b�dzie ci pro�ciej ni� osobie kt�ra zaczyna ca�kowicie od zera, bo znasz ju� utarte mechanizmy, ale praktyka i tak dopomni si� o swoje
[23:34] <Yuuka> jedyne gry wg mnie w kt�rych skill jest relacj� przechodni� to futurystyczny fps'y
[23:34] <Yuuka> quake, unreal itepe
[23:34] <szostakfm> a skad - movement rozni sie niesamowicie
[23:34] <Yuuka> minigun, shotgun rakietnica s� wsz�cdzie
[23:35] <Yuuka> poza tym po jednej takie grze masz ju� wy�wiczony timer
[23:35] <szostakfm> poza tym rozny jest system zbroi i powerupow
[23:35] <szostakfm> a co za tym idzie taktyka
[23:36] <szostakfm> a skill na pewno przechodzi w RTSach - jak masz dobre ogarnianie wielu rzeczy naraz to jestes bardzo do przodu
[23:36] <Yuuka> teraz to ja si� nie zgodz�
[23:37] <Yuuka> taktyka w rtsach jest bardziej wa�na ni� w strzelankach
[23:37] <Yuuka> nie prze�o�ysz tych samych rushy na inne realia
[23:38] <Yuuka> ale wydaje mi si� �e znalaz�em typ co do kt�rego sie obaj zgodzimy ;P
[23:38] <Yuuka> shmupy
[23:38] <szostakfm> ale przelozysz umiejetnosc ogarniania bitwy a jednoczesnie pamietanie o budowaniu i upgrade'ach
[23:38] <szostakfm> plus przelozysz sposob myslenia i rozpoznawania imby
[23:39] <Yuuka> no to tak samo w fpsach - umiej�tno�� liczenia czasu odnawiania bonus�w, poruszania si� rocketjump�w celowania
[23:39] <szostakfm> alez oczywiscie - tylko nie w pelni
[23:40] <Yuuka> tak samo z rtsami - nie w pe�ni
[23:40] <szostakfm> i nawet ze shmupami d-:
[23:40] <szostakfm> chociaz chyba najbardziej
[23:40] <Yuuka> tfe
[23:40] <Yuuka> tfi
[23:40] <Yuuka> tfu
[23:41] <Yuuka> mia�em na my�li nie og�lnie shmupy, ale konkretnie danmaku
[23:41] <Yuuka> shumpy r�ni� si� od siebie do�� znacznie
[23:42] <szostakfm> na moje laickie oko to roznia sie w szczegolikach
[23:42] <szostakfm> natomiast danmaku nie roznia sie niczym d-;
[23:43] <Yuuka> lol
[23:44] <Yuuka> ju� same toho r�ni� si� mi�dzy sob� tak obrzydliwie �e to jest przyker
[23:44] <Yuuka> niestety tendencja jest raczej spadkowa
[23:44] <szostakfm> jedyne w ktore pogralem dluzej niz 5 minut to bylo to z robieniem zdjec
[23:46] <Yuuka> shoot the bullet czy double spoiler?
[23:47] <Yuuka> niezale�nie kt�re - obydwa s� chyba najgorszym typem
[23:47] <szostakfm> shoot the bullet
[23:47] <szostakfm> w kazdym razie ja nie moge grac w bullet helle
[23:48] <Yuuka> gdy�?
[23:48] <szostakfm> o ile jeszcze zwykle strzelanki od czasu do czasu, o tyle zapamietywanie co do pikseli i kontrolowanie w pelnym skupieniu do mnie nie trafiaja
[23:49] <Yuuka> "zapami�tywanie co do pikseli" taaa...
[23:49] <Yuuka> jakbym pewnego murarza ze wsi s�ysza�
[23:50] <Yuuka> nikt ci nie ka�e gra� na lunaticu
[23:50] <Yuuka> poza tym i tak nie jestem pewien czy to da�o by si� wyry� na blache
[23:52] <szostakfm> kt�ra cz[ serii jest wg. Ciebie najlepsza?
[23:53] <Yuuka> co� Ci si� z polskimi literkami pochrzani�o
[23:54] <szostakfm> chyba nie, aczkolwiek dlatego staram sie ich nie wpisywac
[23:54] <Yuuka> a to mo�e ja
[23:54] <Yuuka> pewnie unicodu nie mam ustawionego
[23:55] <Yuuka> seria? toho
[23:55] <Yuuka> ale jest jeszcze par� innych fajnych produkcji
[23:55] <Yuuka> jak blue wish resurection
[23:55] <Yuuka> i to drugie od tego kolesia
[23:55] <szostakfm> ktora gra z serii toho
[23:56] <Yuuka> ze shmup�w normalnych, bijatyk, szmup�w "innych" czy ca�kowicie innych?
[23:56] <szostakfm> normalnych, oczywiscie
[23:57] <Yuuka> na pc czy wszystkich?
[23:57] <szostakfm> hm... na pc
[23:58] <Yuuka> eiyasho -> komakyo -> yoyomu
[23:58] <Yuuka> w tej kolejno�ci
[23:59] <Yuuka> gensokyo i kaikidan te� s� spoko tyle �e one s� na pc9800
[00:00] --- Mon May 16 2011